Пензенский клуб внедорожников
Вернуться   Пензенский клуб внедорожников "Бизон" > Связь > Рации

Реклама

Ответ
Опции темы Опции просмотра
Непрочитано 15.11.2009, 22:56   #21
мастер
 
Аватар для Miha887
 
Регистрация: 18.07.2009
Адрес: Пенза
Сообщений: 2,521
Мой бизон: французская Нива московской сборки
Изображений: 1
Miha887 пока не определено
Re: выбор рации

Игорь, на 50-100 км тебе помогут:
1.Гсм операторы (в простонародии ОпСоСы).
2.Тропосферная станция типа "Горизонт"
3. с малой вероятностью станция Р-162-А2М, но не факт...
По УКВ только 3 вариант (случайные прохождения не считаем), а так ГСМ рулят!!!! 20 минут назад был сеанс связи с ДВ, 10 000 км, слышимость 3, у них там уже утро...
__________________
Орлы не охотятся на мух.
Miha887 вне форума   Ответить с цитированием
Непрочитано 16.11.2009, 11:37   #22
Скиталец
 
Регистрация: 21.08.2009
Адрес: Пенза
Сообщений: 479
Мой бизон: Джимка
Сусанин пока не определено
Re: выбор рации

Что-то 2 часть куда делась, еще раз.

Радиосвязь часть 2

Антенны

"Антена лучший усилитель" радионародная мудрость

Для того что бы можно было установить радиосвязь между двумя радостанциями (приёмопередатчиками) нам нужна аннтена.

Антенны бывают разные, но мы обычно используем только один тип - это линейные вибраторы

Это как бы камертон(такая металическая вилка которая даёт если по ней ударить чистый тон Ля-440 герц) настроенный на определённую длинну волны. Если камертон удлиннить то и тон будет ниже - длинна волны больше. Так вот в радиосвязи упрощённо работают два камертона, один на передаче, а другой на приёме. По одному ударили, а второй от этого тоже зазвенел когда волна дошла до него. А если камертоны будут настроенны на разную частоту то второй на приёме не сможет резонировать от первого по которому ударили. Это очень упрощённая схема, но для начального представления годится.

Значит если ветка сбила антенну(вибратор), бесполезно пытаться приладить проволочку которая валяется на земле, резонанса не будет, длинна не соответствует резонансной.

Длина штыревой антенны которй мы обычно пользуемся равняется 1/4 длинны радиоволны. Почему так? Это на самом деле довольно сложно объяснить, но связанно с волновым сопротивлением коаксиального кабеля который соединяет антенну и радиостанцию.
Все доступные нам радиостанции имеют выходное и входное сопротивление 50 Ом. Это не значит что если мы попытаемся помериить тестером сопротивление в антенном разъёме мы получим 50 Ом, а это значит что все детальки в вашей любимой рации согласованны с нагрузкой 50 Ом. Зачем это сделанно? Для согласования с коаксиальным кабелем которым подключенна антенна. У кабеля используемого в радиосвязи внутреннее устройство таково что если к нему подключить два устройства с сопротивлением входа и выхода по 50 Ом то в кабеле не будет потерь, и весь электрический сигнал без потери при любой длинне кабеля(конечно речь не идёт о километре) дойдёт до антенны без потерь. Выходит и антенна должна иметь в месте где к ней подключается коаксиальный кабель тоже сопротивление 50 Ом.
Что за бред скажите вы, как железка торчащяя одним концом в небо может иметь сопротивление, ещё и 50 чёртовых Ом?
Ан нет, эта железка точно так же как камертон резонирует.

Полный размер антенны должен быть равен длинне волны которую передаёт в эфир наша станция, но такая железка во первых очень длинная, 11 метров на Си-Би, а во вторых есть проблемма с её питанием(подключением кабеля), и всё из за этих 50 Ом для согласования с передатчиком и кабелем.

Долго мучались учёные, Поповы всякие с этой проблемкой пока не придумали что можно замутить с этим.

Оказалось что если отрезать половинку от полноразмерного(равного длинне волны) резонирующего вибратора то она тоже будет резонировать.

А запитать её оказалось очень просто, разрезанная посредине половинка как раз и получилась 50 ом для радиоволны. Вот откуда взялась эта цифра 50. Такие антеннки из двух половинок только горизонтально расположенные можно наблюдать в любой деревне.Только помните что для телеприёмников используется кабель с волновым сопротивлением 75 Ом и для связной радиоаппаратуры он не подходит!

А на машинах мы используем четвертушку длинны волны, кабель подключаем снизу штыря, оплётку к кузову(он выполняет роль второй половинки) и всё отлично работает! Ура! Есть конечно некоторые проблеммы. Например размер даже 1/4 волны на Си-Би очень велик 2.25 метра, с такой антенной джип превратится в городе в тролейбус, т.к. достанет концом штыря до тролейбусных проводов. Какой выход?

Оказалось, антенну можно сделать короче чем надо а для правильного резонанса добавить катушку. И чем короче штырь тем больше витков должно быть в этой катушке. Вообщем автомобильная штыревая антенна для коротких волн в котрые попадает народный Си-Би это сплошные компромисы.

Вот например что получилось для Си-Би диапазона 27 мегагерц: Сначала от 11 метров (резонансная длинна антенны на Си-Би) мы взяли половинку, получилось 5.5 метра и разрезали её пополам получилось 2.25 метра, выкинули три четверти антены, всё равно длинная. Отрезали до максимально удобной длинны 2 метра и удлинили до резонанса катушкой.

Потом этот обрубок поставили на задний бампер, а болтающийся хвост привязали к багажнику дугой чтоб не мешал. Конечно теперь без кирпича делать нечего. И с ним дальней связи не жди :-(

А кстати если на стоянке между двумя деревами натянуть 5.5 метра любой проволоки, разрезанной пополам и подключить там завалящий 50 Омный кабель то с помощью 5 ваттной ручной станции можно установить связь с другим континентом :-)

Так что не забываем - Антенна лучший усилитель.

Второй момент это поляризация радиоволны. В принципе если бы не переотражения то связь между двумя радиостанциями у одной из которых антенна стоит вертикально (как на машине) а у другой горизонтально (как в телевещании) связи быть не должно. Мы обычно испольуем вертикальную поляризацию, в автомобиле, и ручные станции тоже обычно держим в руках вертикально - значит всё должно работать правильно.

Ещё один момент: антенны даже штыри имеют имеют направленность излучения. Максимум излучения - перпендикулярно поверхности штыря. Минимум - торец. Там нет излучения. Вертикальный штырь излучает вокруг себя, а горизонтальный тоько вперёд и назад. Поэтому телевизионную антенну нужно поворачивать на телецентр, а автомобильный штырь - нет, он принимает и излучает во все стороны.
Выводы:

Антенна ЕДИНСТВЕННЫЙ резонансный, точно настроенный на ОДНУ частоту элемент радиосвязного оборудования.При изменении частоты нужно подстраивть антенну(не обязательно если частота меняется на 1-5 процентов)

Антенна с виду проста но её конструкция, расположение в пространстве, способ питания(подключение к кабелю)точно рассчитана, и любые измнения антенны(не кабеля или станции) приведут к рассоглосованию системы и возможно выходу из строя передатчика. Как минимум это будет поничение дальности связи, и точно не получится провести дальнюю связь :-(

На конце штыря при нажатой передаче очень высокое напряжение, несколько тысяч вольт, ОПАСНО!
Сусанин вне форума   Ответить с цитированием
Непрочитано 16.11.2009, 20:04   #23
Штурман
 
Аватар для Большой брат
 
Регистрация: 20.07.2009
Адрес: ПЕНЗА
Сообщений: 1,207
Мой бизон: ШНива
Большой брат пока не определено
Отправить сообщение для Большой брат с помощью ICQ
Re: выбор рации

Цитата:
Сообщение от Miha887;undefined
а так ГСМ рулят!!!!
Спасибо,Миша!
__________________
Иду по азимуту!
Большой брат вне форума   Ответить с цитированием
Непрочитано 17.11.2009, 10:37   #24
Скиталец
 
Регистрация: 21.08.2009
Адрес: Пенза
Сообщений: 479
Мой бизон: Джимка
Сусанин пока не определено
Re: выбор рации

Цитата:
Сообщение от Miha887 Посмотреть сообщение
Игорь, на 50-100 км тебе помогут:
1.Гсм операторы (в простонародии ОпСоСы).
2.Тропосферная станция типа "Горизонт"
3. с малой вероятностью станция Р-162-А2М, но не факт...
По УКВ только 3 вариант (случайные прохождения не считаем), а так ГСМ рулят!!!! 20 минут назад был сеанс связи с ДВ, 10 000 км, слышимость 3, у них там уже утро...

Миша забыл еще вариант :



стоит 800 у.е.

стоимость звонка по России - примерно 40 р. - это дешевле, например, чем через smarts gsm звонить из Москвы в Пензу.

Зато работает ВЕЗДЕ!
Сусанин вне форума   Ответить с цитированием
Непрочитано 17.11.2009, 13:37   #25
мастер
 
Аватар для Miha887
 
Регистрация: 18.07.2009
Адрес: Пенза
Сообщений: 2,521
Мой бизон: французская Нива московской сборки
Изображений: 1
Miha887 пока не определено
Re: выбор рации

Да, Андрей, точно, забыл..... Спутник рулит!!!
__________________
Орлы не охотятся на мух.
Miha887 вне форума   Ответить с цитированием
Непрочитано 29.11.2009, 12:09   #26
теплогенобур
 
Регистрация: 18.07.2009
Адрес: Пенза
Сообщений: 415
Мой бизон: MMC
ЛЕХА RUS 58 пока не определено
Re: выбор рации

Че скажете про данный девайс?

Радиостанция Аргут А-44 - это модель способная составить мощную конкуренцию профессиональным радиостанциям!

Широкий диапазон сетки частот от 5 до 25 МГц и работа в диапазоне 400-480 МГц позволяет использовать данный трансивер практически во всех системах радиосвязи!

В конструкции применены материалы, гарантирующие высокую надежность и долговечность. Радиостанция имеет корпус из особопрочного пластика АВС-РС с небольшими размерами 49x95x37 мм, жесткий металлический каркас-шасси. Применен надежный механизм крепления аккумулятора.
Основные технические характеристики
Диапазон частот: 433,075-434,775 (LPD); 446.0062-446.09375 (PMR) Мгц
Количество каналов: 77/199
Шаг сетки частот: 5/6,25/10/12,5/25 кГц
Выходная мощность: 0,01 Вт (LPD) /0,5 Вт (PMR)
Напряжение питания: 7,2 V DC
Потребляемый ток: 1,5 A (передача)
Чувствительность: 0,16 мкВ
Избирательность по соседнему каналу (при шаге 25 кГц): -65 dB
Стабильность частоты: 0,00025%
Рабочая температура: -25C...+60C
Габаритные размеры (ШхВхГ): 55x95x37 мм
Вес: 210 г

Радиостанция Аргут А-44 199 каналов/до 16км
Изображения
Тип файла: jpg argut_a44.jpg (2.9 Кб, 6 просмотров)
__________________

Для просмотра ссылок или изображений в подписях, у Вас должно быть не менее 0 сообщение(ий). Сейчас у Вас 0 сообщение(ий).
- Интернет магазин оборудования и аксессуаров для внедорожников
ЛЕХА RUS 58 вне форума   Ответить с цитированием
Непрочитано 29.11.2009, 19:35   #27
мастер
 
Аватар для Miha887
 
Регистрация: 18.07.2009
Адрес: Пенза
Сообщений: 2,521
Мой бизон: французская Нива московской сборки
Изображений: 1
Miha887 пока не определено
Re: выбор рации

Что не допонял, сначала позиционировалось, что диапазон сетки частот 5-25 МГц, наверное все таки шаг сетки частот, а диапазон частот 433,075-434,775 (LPD); 446.0062-446.09375 (PMR), т.е. как на многих китайских, ничего удивительного.
Радиостанция Аргут А-44 199 каналов/до 16км - каждый абонент находится на высоте 72 метра от уровня земли, и между ними степь... (72 метра усредненная высота башни оператора ГСМ).

Добавлено через 2 минуты
Про аккум очень мало инфы, он какой? Ni-Mg, литий-ионнный, никель металл гидридный??
__________________
Орлы не охотятся на мух.

Последний раз редактировалось Miha887; 29.11.2009 в 19:35. Причина: Добавлено сообщение
Miha887 вне форума   Ответить с цитированием
Непрочитано 29.11.2009, 20:27   #28
теплогенобур
 
Регистрация: 18.07.2009
Адрес: Пенза
Сообщений: 415
Мой бизон: MMC
ЛЕХА RUS 58 пока не определено
Re: выбор рации

вот ссылка на документацию от этой рации
__________________

Для просмотра ссылок или изображений в подписях, у Вас должно быть не менее 0 сообщение(ий). Сейчас у Вас 0 сообщение(ий).
- Интернет магазин оборудования и аксессуаров для внедорожников
ЛЕХА RUS 58 вне форума   Ответить с цитированием
Непрочитано 29.11.2009, 21:14   #29
мастер
 
Аватар для Miha887
 
Регистрация: 18.07.2009
Адрес: Пенза
Сообщений: 2,521
Мой бизон: французская Нива московской сборки
Изображений: 1
Miha887 пока не определено
Re: выбор рации

Ссылу открыть не могу, по жопорезу выхожу... На днях почитаю повнимательнее, отвечу...

Добавлено через 31 минуту
Все таки открыл ссылку, как и говорил, это два диапазона в 400 с чем то МГц. Ничего выдающегося нет. Надежность тоже под сомнением, особенно с никель-металл-гидридными акб. Думаю и цена не очень интересная, кетайцы рулят. На последней связной выставке в Крокусе не был (крызыс мля), но весной в Экспоцентре у аргута была не очень то крутая экспозиция (с точки зрения посещения) опыт эксплуатации подсказывает, что кетайцы все таки лучше, чем поделки наших "мастеров", у нас утратили знания в этой теме, к сожалению очень давно (про элементную базу молчу вообщее... )
Ну а так по уму Мотороллка рулит, она у меня в скважину нефтяную падала, и после просушки и прочистки работала дальше в течение многих лет...
__________________
Орлы не охотятся на мух.

Последний раз редактировалось Miha887; 29.11.2009 в 21:19. Причина: Добавлено сообщение
Miha887 вне форума   Ответить с цитированием
Непрочитано 26.03.2010, 10:52   #30
Продвинутый uЗer
 
Аватар для Bazzil
 
Регистрация: 18.07.2009
Адрес: Пенза
Сообщений: 4,567
Мой бизон: Chevy-Niva + "зелёный крокодил" - он жив в душе!,
Bazzil пока не определено
Re: выбор рации

Не стал плодить новую тему.
Друзья, в рациях я не особо силен, нужен совет. Есть радиостанция Alan 19 (а именно 2 шт), купленная на заре Советской власти когда еще только все начиналось, сетка кажется российская, 40 каналов. Стоит ли покупать что то новое??? Вопрос возник от того, что к примеру Таис на котором работают радиотакси восновном я не слышу ИЛИ для трассы и друзей соклубников я буду слышать?!
__________________
iiiʁɔvʎнdǝвǝdǝu dиw - ɐwʎ ɔ vǝmоɔ dиw

Для просмотра ссылок или изображений в подписях, у Вас должно быть не менее 0 сообщение(ий). Сейчас у Вас 0 сообщение(ий).
Bazzil вне форума   Ответить с цитированием
Ответ

Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход




Часовой пояс GMT +4, время: 11:23.




Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot